Piccola "discussione" con un amico supporter degli Hibs

Salve a tutti, ultimamente ho avuto una piccola discussione con un amico: io e lui abbiamo iniziato a tifare squadre scozzesi nello stesso periodo, curiosamente durante un periodo trascorso in Irlanda. Abbiamo però scelto squadre diverse appunto.

Lui mi rinfaccia (in modo scherzoso comunque, abbiamo grande rispetto io per il suo essere tifoso dell'Hibernian e lui per il mio essere tifoso del Celtic) che il Celtic sia "solo" un'imitazione dell'Hiberian, non solo per i colori sociali e per il fatto che inizialmente si volesse chiamare il Celtic "Hibernian Glasgow", rivendicando la precedente fondazione del suo club. Io rispondo che l'Hibernian però per 50 anni si è poi "vergognato" delle origini irlandesi e che non vincono praticamente mai e si sognano competizioni come la Champions...lui a sua volta ribatte che il Celtic è un club solo commerciale, mentre l'Hibernian è più vero e genuino.

Secondo voi cosa c'è di vero e di falso in questi battibecchi scherzosi tra amici? Il Celtic fu davvero solo un'imitazione dell'Hibernian o comunque aveva un carattere originale e innovativo fin dalle origini? E come mai noi siamo arrivati dove siamo, coi nostri successi, mentre l'Hibernian pur essendo una buona squadra non è giunto a risultati paragonabili a quelli del Celtic? Ovviamente io sostengo che la passione di moltissimi di noi ha portato il Celtic ai suoi risultati...lui sostiene invece che il Celtic ha moltissimi sostenitori solo per i risultati e per le disponibilità economiche...voi che dite?

Cercando di essere un po' imparziali




PS: spero di aver postato nella sezione giusta in caso contrario chiedo venia e prego i moderatori di spostare ove ritengono più opportuno.

Edited by Insubre - 28/12/2012, 16:44

L'Hibernian non ha mai avuto un fine solidale che io sappia. Noi nasciamo per raccogliere fondi da devolvere alla mensa dei poveri e non abbiamo mai rinnegato le origini irlandesi del club...a differenza loro...

Sicuramente conosci la situazione scozzese molto meglio di me....però devo dire che per quanto riguarda l'Irlanda che ci sono stato per parecchio tempo ho conosciuto diversi supporters dell'Hibernian e tutti preferivano Celtic a Rangers...in Scozia non so, sicuramente tu ne sai più di me appunto!

Però credo che la maggior parte dei tifosi del Celtic tra Hibernian ed Hearts scelga comunque Hibernian...c'era una discussione anche qui sul forum "il gioco dei derbies" che chiedeva chi si preferiva tra Hiberian ed Hearts e mi pare che la maggioranza abbia scelto Hibernian e nessuno Hearts...

Io comunque come ho detto rispetto il tifo del mio amico e lui il mio, le nostre sono solo discussioni "scherzose" e lui continuerà a tifare Hibernian qualsiasi cosa io dica e io continuerò a tifare Celtic qualsiasi cosa lui dica....

Quando Brother Walfrid fondò il CELTIC prese comunque spunto, anche se per gli altri fini citati giustamente da McGiro, dalla realtà dell'Hibernian già presente ad Edimburgo (e, sul fatto che rinneghino le loro origini irlandesi, dissento .... basta notare il loro attuale crest ufficiale ...)

A me personalmente gli Hibs (come i Dons di Aberdeen) stanno simpatici .... e, se a qualcuno dei loro tifosi, noi non piacciamo, per vari motivi, è una opinione che rispetto ....

Ma sai Jimmy il crest e il fatto che ci sia l'arpa d'Irlanda conta tutto e niente, l'atteggiamento della società verso certe tematiche e quello dei tifosi conta ancora di più secondo me. Non credo di aver mai visto un tricolore sugli spalti di Easter Road e ancora meno ricordo aver sentito i loro tifosi cantare una singola canzone dedicata all'Irlanda o alle origini irlandesi del club...

Le tue considerazioni ed annotazioni sono giuste .... ma io sono moderatamente convinto che la nostra tifoseria esponga le bandiere irlandesi e canti le canzoni legate alla terra d'Irlanda più per il loro significato socio-politico (che condivido ed appoggio) che per la questione, suppur di valore, delle origini ...

E, per volere avallare questa mia considerazione, ti cito il fatto che quell'altra tifoseria ( ) ovviamente esponga le bandiere dell'Union Jack e canti canzoni "lealiste" ( ) .... e che, allargando l'orizzonte al panorama calcistico internazionale, non mi pare che le tifoserie di Boca Juniors, Palmeiras, Penarol (di origini italiane) espongano il tricolore italiano o cantino canzoni legate ad essa .....

I tifosi del boca in realta' hanno come soprannome "xeneizes" (i genovesi) e in tantissime loro canzoni fanno riferimento agli immigrati italiani (genovesi appuinto) capostipiti della comunita'. Pero' loro si sentono e sono a tutti gi effetti argentini e non espongono mai simboli o bandiere italiane.

A me piacciono gli Hibs, anche se vedendo tante partite fra noi e loro ad Easter Road ho sempre notato un certo disprezzo nei confronti dei nostri tifosi.. niente a che vedere con quanto accade a Tynecastle ovviamente. L'anno scorso cadeva un Hibs - Celtic proprio nei giorni in cui veniva ufficializzato il fallimento pilotato di quegli altri, e lessi anche qui sul forum di una probabile "festa gemellata" per salutare con tutti gli onori il lieto evento riconoscendosi le due realtà i valori comuni e rinsaldandoli (le verdi di Glasgow ed Edimburgo contro i lealisti di Glasgow) ma poi sugli spalti non notai nulla di diverso dal solito Hibs - Celtic, almeno dalle immagini televisive.
Quando non gioca il Celtic e capita che in streaming vengano proposte altre partite della SPL di solito le vedo volentieri, mi è capitato varie volte di vedere gli Hibs sia ad Easter Road che in trasferta e certo, non sono "esagerati" come noi, ma i tricolori irlandesi ci sono sempre, in particolare noto quasi sempre una bandiera tricolore con accanto una bandiera con campo verde e arpa gialla dentro.
A me pare evidente che, nonostante le origini irlandesi del club siano palesi e una frangia dei suoi tifosi ancora si riconosca in certi valori, in una determinata cultura, modi di pensare e di essere, lo stesso club abbia lavorato in passato per trasformarsi in quanto più trasversale possibile, ottenendo il risultato di affievolire l'identità del sodalizio, che ora si potrà anche recuperare con l'arpa nello stemma, ma il danno è fatto.
Mi spiace che non esista il grosso gemellaggio fra Celtic e Hibs che mi piacerebbe vedere ma resta comunque una squadra a cui penso sempre con affetto e alla quale auguro di riuscire a piazzarsi in zona coppe europee quest'anno, soprattutto dopo lo scorso anno passato nei bassifondi a lottare per non retrocedere con il Dunfermline per gran parte della stagione.

Salve, riprendo questa vecchia discussione perché su internet ho trovato questo, volevo sapere se qualcuno ne sa di più:
"The fledgling club (riferito al Celtic) received generous support from the Edinburgh Hibernians, who played several exhibition matches to raise funds and lent Celtic their best players. "